"Néhány feltört iPhone túlterhelte a T-Mobile rendszerét, ezért a szolgáltató behívta ezeket a készülékeket, hogy új szoftvert tegyen rájuk. A frissítés a törés végét is jelenti egyben."
Érdekes módon a két másik szolgáltató (akinek nincs szerződése az Apple-lel) nem számolt be ilyen problémákról... Néhány hete az Apple kezdett el FUD-olni, hogy a jailbreak kinyírja szegény tornyokat, de könyörgöm, még ha igaz is a történet: mi az, hogy egy egyszerű elektronikai eszközzel térdre lehet kényszeríteni a mélyen tisztelt szolgáltatókat? A hiba lehet, hogy nem a mi készülékünkben van...
Egyébként az Index cikkéhez annyit fűznék hozzá, hogy az iPhone-ok - a Dev-Team szerint - mindaddig jailbreakelhetők és függetleníthetők maradnak, amíg baseband hardverét meg nem változtatják [najó, erről mégsem vagyok 100%-ig meggyőződve, erősítstetek/cáfoljatok, ha úgy érzitek].
ReWriter · http://miazhogy.blog.hu 2009.08.07. 16:04:34
itschykhatschy · http://www.itschykhatschy.com/ 2009.08.07. 21:20:09
@ReWriter: Sokan azért törik, mert divat törni. Még mindig divatos, és sokan úgy gondolják, hogy jobban eladható lesz a telefon.
@buherator: Minden telefon törhető, vagy törhető lesz előbb utóbb. Mindig kiszivárognak a lényegi infók. Hiába változtatnak hardvert, mert azzal (egyelőre még) max azt érik el, hogy máshol kell tesztpontot "tapintani", esetleg más gyújtóaksi kell, vagy alacsonyabb/magasabb lesz a gyújtófesz, stb. Lényegében max időt nyernek. Ilyenkor aztán szokás megbontani a stabilizátor kört, egy illesztó kört, vagy a rádiópanelt. Utána, amikor megjön az elegáns megoldás, már azt használják. Hard lock meg nem hiszem, hogy valaha is lesz GSM ketyerékben. Túl macerás lenne a szolgáltatónak darabonként vacakolni. Mindegy.
De beszélek én itt hülyeségeket.
itschykhatschy · http://www.itschykhatschy.com/ 2009.08.07. 21:21:40
dagger 2009.08.08. 13:35:08
Kártyafüggetlenítés a Jailbreak után jöhet,ami után elfogadja bármilyen más szolgáltató kártyáját a telefon.
Ezt a kettőt a "köznép" keveri és/vagy egy dolognak veszi.
A t-mobile szerint, a jailbreak miatt bizonyos készülékek irreálisan nagyméretű hibás adatforgalom kezdeményezést bonyolítanak a hálózaton (aka DDOS szerűen???).
Ezért hívják vissza őket.
A jailbreakelt+függetlenített készülékek gazdáit pl még nem keresete fel a Voda vagy a Pannon, szal valami nem tiszta mi is a hibajelenség, hiszen ott is jelentkeznie kéne a dolognak.
Senki nemtud még erről semmi bizonyosat, a DEV-TEAM már tud róla, kiváncsi vagyok mire jutnak a kérdéssel.
dagger 2009.08.08. 13:47:13
ez most nagyon konyhanyelven lesz, aki jobban érti javítson ki.
A baseband szoftverében a DEV-TEAM (és mások is) találtak olyan töréspontot aminek a segítségével "hazudni lehet" a kártyáról a chipnek.
Ami szar ügy: ezek a bugok csak bizonyos baseband szoftververziókban állnak rendelkezésre, hiszen az Apple gondolom ezerrel igyekszik kideríteni hol jutottak be és a lyukat befoltozzák.
A 3G baseband hardver feltörése/ downgrade-je jelenleg nem lehetséges, ezért is működik úgy a kártyafüggetlenítés, hogy realtime a kommunikációs résznél fúrja meg az azonosítást.
EQ · http://rycon.hu 2009.08.08. 14:11:50
2. hupon is kint volt a hír picit teljesebben, azért ugat az apple, mert törvényellenessé akarja tenni a jailbreak-et, hiszen ebből nincs nekik üzlet. Ezt úgy akarja h ráhúzza a jailbreakre azt h aki megteszi, szabadon hozzáfér a benne lévő chiphez/fwhez/swhez amivel ingyen, esetleg hamisított adatokkal tud hívást indítani, esetleg fogadni, így terroristák is könnyedén kijátszhatják ezt, plusz ha akarod írsz egy scriptet mondjuk és ledosolod a tornyot.
Persze ezeket már régen bárki megteheti akinek van ismerőse vagy konyít a mobiltelefonokhoz
3. nem hiszem h az android is jobb lenne ezen részről, hiszen az meg nagyrészt opensource lesz, plusz linux, arra meg van akinek van 0day akár remote exploitja "gondolom"
4. applenél nem hiszem h nincs olyan ember aki reverse engeeneringbe ne lenne jártas, így az exploit 1. napján meg lehet mondani hol a hiba.
buherator · http://buhera.blog.hu 2009.08.08. 18:53:53
buhera.blog.hu/2008/12/30/igy_kell_iphonet_hackelni
hackaday.com/2008/12/28/25c3-hacking-the-iphone/
@dagger: A fentiek miatt nincsen szarban a haza, hiszen egy új ultrasn0w verzióval minden hivatalos szoftverfrissítés kikerülhető.
dagger 2009.08.11. 00:15:08
"hogy kiadhatnak rá bármilyen szoftverfrissítést, a Dev-Team akkor is képes lesz függetleníteni a telefonokat."
Ez így nem teljesen igaz. jailbreakelni lehet mindig a telefont, nem függetleníteni.
Iphone 3G oprendszer hardvere: jailbreakelni lehet és mindig gond nélkül.
Iphone 3G baseband hardvere: csak bizonyos verziójúakat lehet runtime "megtörni", és kikapcs után újra meg kell csinálni.(nem mint pl 2G-n)
A baseband chipre ha felkerül egy friss firmware akkor nem lehet azt eltávolítani róla többé, csak újabbat tenni rá.
(Ez ellen véd az ultrasn0w azon funkciója ami összefésüli a frissen jailbreakelhető OS firmwaret az épp aktuálisan törhető baseband firmware-el.)
Újra kell egy hibát keresni a szoftverében és beavatkoznak a sim hitelesítési folyamatba. Ha felteszel egy olyan baseband firmware-t amihez a DEVT még nem csinált függetlenítést akkor csöcs van...feltehetsz majd frankó stuffokat csak telefonálni nem tudsz a telóval...
buherator · http://buhera.blog.hu 2009.08.11. 09:05:11
itschykhatschy · http://www.itschykhatschy.com/ 2009.08.11. 20:09:20
@buherator: gondolom, hogy nem. igazából arra gondoltam, hogy vagy hw, vagy sw szinten, de lesz törési pont, ahol valamely részfeledat elé vagy mögé (ne adj ég helyette, vagy akár egy partial flash-el) beközölsz egy saját cuccot.
Újra végiggondolva a címben felemlegetett hálózatgyilkolást, lehetséges az elcseszett egyedi firmware is. Ilyesmit symbianos telóknál látok néha. Persze ezek is maximum százszor csekkolják a hálózatot, ami szerintem kevés egy hálózat levágásához még egy cellára jutó 5000 telónál is. Még a kezdetek kezdetén is túlbiztosítással mentek a bázisállomások, a központok, az elosztók. Ma pedig még inkább így kell lennie, mivel nem lehet kiszámolni, hogy holnap hány felhasználó (mobil előfizető) jár arra, és mennyi műveletet végez. Persze lehet átlagolni, meg tervezni, de kell a túlbiztosítás.
@EQ: nyilván üzleti érdeket sért a jailbreak, de ha nem lenne, akkor jóval kevesebben választanák ezt a terméket, mert meg van kötve a kezük. ez a szolgáltató+gyártó kontra juzer csata 10 éve is megvolt.
Mellesleg azóta sem történt semmi (értsd jogerős ítélet például függetlenítés ügyben), vagy a 300-as ráhúzása mobiltelefon ügyre.
A dosolt torony ötlete jó, de max egy virtuális hosztot nyeccsentesz meg, ami tulajdonképpen nem is ott van és nem is akkor. Már a vezérlőparancsok sem futnak le közvetlenül a tornyokon, ha jól emlékszem Tagewa szavaira. Először belsős hw kulcsot kellene hamisítani vagy emulálni. Ráadásul csak a fentről lefelé lehet nem teszt jellegű (azaz nem másodlagos, avagy nem scan) feladatokra bírni. A legtöbb amit tehetsz a beékelődés, és forgalom lehallgatása.
De utána kellene már olvasnom, hogy mi a mai trend, és milyen cuccok futnak. ADC (Newnet), Logica, Alcatel, Nokia(-Siemens), stb.
EQ · http://rycon.hu 2009.08.11. 22:36:29
itschykhatschy · http://www.itschykhatschy.com/ 2009.08.12. 08:45:30